О море и моряках.

+20
ДАНКА
Елена Р.
Нина
Галина-МАМУЛИК
Lana
Галина-ведьма
Валентина
Алексей
Леопольд
Эдуард
Серафимовна
Белка(Нади)
Лена
Tatjana
Григорий
wikmih
Галина
КАПЕЛЬКА(Оля)
Ната
Юрий К
Участников: 24

Страница 5 из 16 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10 ... 16  Следующий

Перейти вниз

О море и моряках. - Страница 5 Empty Re: О море и моряках.

Сообщение автор Ната Вт 16 Фев 2010, 17:49

Оль, а чего ж тут непонятного то? Smile Всё очень даже понятно. Я так прямо представляю себе живенько, как точки сферы проецируются из ее центра на касательную к ней плоскость. Нам это запросто, мы конструктор и черчение очень даже любим. И пространственное воображение опять же... Smile

Ната
Королева фотографии

Сообщения : 10508
Дата регистрации : 2009-08-29
За участие в клубе Трехрогая луна Встреча в реале Участник Всетерриторианского фестиваля 2011

Вернуться к началу Перейти вниз

О море и моряках. - Страница 5 Empty Re: О море и моряках.

Сообщение автор Юрий К Вт 16 Фев 2010, 18:16

Вот сейчас искал в сети материалы кое какие по теме и наткнулся на классику:

"Штурмана хоть и холопского звания, а в навигацких науках сведущи, а посему их всячески поощрять и в кают-компанию пущать"
Петр Великий.


Вот решил Вам показать, с чего начиналась штурманская наука Smile
И реакция классная на материал. Я рад Оленька, что и тебе интересно ржачка
Юрий К
Юрий К
Весёлый житель

Сообщения : 4455
Дата регистрации : 2009-08-27
Встреча в реале Участник Всетерриторианского фестиваля 2011 6 лет вместе

Вернуться к началу Перейти вниз

О море и моряках. - Страница 5 Empty Re: О море и моряках.

Сообщение автор Ната Вт 16 Фев 2010, 18:51

Юр, а что, штурмана при Петре были все из простого народа? А капитанами сплошь дворяне? И почему, интересно?

Ната
Королева фотографии

Сообщения : 10508
Дата регистрации : 2009-08-29
За участие в клубе Трехрогая луна Встреча в реале Участник Всетерриторианского фестиваля 2011

Вернуться к началу Перейти вниз

О море и моряках. - Страница 5 Empty Re: О море и моряках.

Сообщение автор Юрий К Ср 17 Фев 2010, 17:29

Натуль, это только на гражданских судах капитанами становятся судоводители, а командирами военных кораблей чаще всего становятся артиллеристы и минеры-торпедисты, а флот начинался на Руси как военный. Да и шкиперы, кормчие нанимались хозяевами на сезон или даже на одну проводку. Да, это были уважаемые люди, но подневольные.
О море и моряках. - Страница 5 Ad400c1c7744t 1978 год. В штурманской рубке РМБ "Пятидесятилетие СССР".
Юрий К
Юрий К
Весёлый житель

Сообщения : 4455
Дата регистрации : 2009-08-27
Встреча в реале Участник Всетерриторианского фестиваля 2011 6 лет вместе

Вернуться к началу Перейти вниз

О море и моряках. - Страница 5 Empty Re: О море и моряках.

Сообщение автор Ната Ср 17 Фев 2010, 17:41

Как много я ещё не знаю...Ой, как много...Практически ничего о флоте, как оказалось... О море и моряках. - Страница 5 943884
Юр, а что там у тебя в руках за инструменты?

Ната
Королева фотографии

Сообщения : 10508
Дата регистрации : 2009-08-29
За участие в клубе Трехрогая луна Встреча в реале Участник Всетерриторианского фестиваля 2011

Вернуться к началу Перейти вниз

О море и моряках. - Страница 5 Empty Re: О море и моряках.

Сообщение автор Юрий К Ср 17 Фев 2010, 18:02

О море и моряках. - Страница 5 Pi Это прокладочный инструмент - транспортир, параллельная линейка, циркуль-измеритель и протрактор - инструмент для нанесения на карту местаположения судна, определенного по двум горизонтальным углам.
Юрий К
Юрий К
Весёлый житель

Сообщения : 4455
Дата регистрации : 2009-08-27
Встреча в реале Участник Всетерриторианского фестиваля 2011 6 лет вместе

Вернуться к началу Перейти вниз

О море и моряках. - Страница 5 Empty Re: О море и моряках.

Сообщение автор Ната Ср 17 Фев 2010, 19:42

Как говорил дед Щукарь что-то вроде "Люблю непонятные иностранные слова...Астролябия, апробация..."
А тут вот протрактор Smile И что у нас ПРО ТРАКТОР там? Шучу. Циркуль и транспортир это и мои любимые инструменты, а вот параллельной линейкой что делают? Я понимаю, что что-то параллельное, но что именно? Как ею пользоваться?
Юр, я не много вопросов задаю? ржачка ржачка

Ната
Королева фотографии

Сообщения : 10508
Дата регистрации : 2009-08-29
За участие в клубе Трехрогая луна Встреча в реале Участник Всетерриторианского фестиваля 2011

Вернуться к началу Перейти вниз

О море и моряках. - Страница 5 Empty Re: О море и моряках.

Сообщение автор Юрий К Ср 24 Фев 2010, 17:42

Нормальные вопросы нормальной женщины. Параллельная линейка в паре с транспортиром это "мобильный" кульман, только с одной линейкой. Когда надо нанести на карту курс, пеленг, азимут их устанавливают при помощи транспортира в любой удобной точке на меридиане, затем к транспортиру прикладывают параллельную линейку и при её помощи переносят линию в нужную точку (маяк, рекомендованный курс, место судна, определённое разными способами (обсервация). Обычная чертёжная работа.
О море и моряках. - Страница 5 39
Юрий К
Юрий К
Весёлый житель

Сообщения : 4455
Дата регистрации : 2009-08-27
Встреча в реале Участник Всетерриторианского фестиваля 2011 6 лет вместе

Вернуться к началу Перейти вниз

О море и моряках. - Страница 5 Empty Re: О море и моряках.

Сообщение автор Ната Ср 24 Фев 2010, 18:11

Вот теперь, в связи с транспортиром, это мне понятно. Действительно - обычная чертёжная работа. Кстати, такая линеечка не только штурману, мне бы, например, тоже пригодилась иногда, когда кульмана нет под рукой. Я о студенческих временах, когда много чертить приходилось в домашних условиях.
Спасибо, Юр! sunny

Ната
Королева фотографии

Сообщения : 10508
Дата регистрации : 2009-08-29
За участие в клубе Трехрогая луна Встреча в реале Участник Всетерриторианского фестиваля 2011

Вернуться к началу Перейти вниз

О море и моряках. - Страница 5 Empty Re: О море и моряках.

Сообщение автор Леопольд Ср 24 Фев 2010, 18:36

Ната пишет:...обычная чертёжная работа. Кстати, такая линеечка не только штурману, мне бы, например, тоже пригодилась иногда, когда кульмана нет под рукой...
Счас в современном проектировании, не знаю как там на современных корабелях, вместо кульмана и танспортира, запросто всё умеючи на компьюторе делается в чертёжной проге AutoCAD Растровые изображения с любых карт, с гугля или сканированные без проблем, запросто обрисовываются, как через кальку, когда-то делали. Потом опять же в проге просчитывается и назначается масштаб с точностью до мм. Незнаю точно, как в современном мореходстве, наверно то же компьюторные Методы используются для прокладки штурманских маршрутов и просчёта расстояний.
Леопольд
Леопольд
Майор Невооружённых Сил

Сообщения : 5761
Дата регистрации : 2009-08-31
Встреча в реале За участие в клубе Трехрогая луна О море и моряках. - Страница 5 D6fe42e56e1c

https://my.mail.ru/mail/mousesergej/

Вернуться к началу Перейти вниз

О море и моряках. - Страница 5 Empty Re: О море и моряках.

Сообщение автор Ната Ср 24 Фев 2010, 18:44

Серёж, а "про сейчас" речь и не идёт Smile Разумеется, наука и техника шагнули далеко вперёд, но интересно ведь, с чего всё начиналось.

Ната
Королева фотографии

Сообщения : 10508
Дата регистрации : 2009-08-29
За участие в клубе Трехрогая луна Встреча в реале Участник Всетерриторианского фестиваля 2011

Вернуться к началу Перейти вниз

О море и моряках. - Страница 5 Empty Re: О море и моряках.

Сообщение автор Юрий К Ср 10 Мар 2010, 12:20

Как не крутите, а все эти технические навороты, системы позиционирования и прочие электронные чудеса имеют одну особенность им нужно электропитание. Но поверьте, даже на самых совершенных судах бывают моменты, когда таковое исчезает и поэтому в конце каждой вахты всегда определяется поправка магнитного компАса и регулярно (обычно раз в год) определяют на специальном полигоне девиацию магнитного компАса.
О море и моряках. - Страница 5 23,24 В настоящее время все отечественные суда снабжаются 127-миллиметровым морским магнитным компасом. Он обладает достаточной точностью и надежностью показаний, прост в использовании, обслуживании и ремонте.
Морской 127-миллиметровый магнитный компас состоит из следующих основных частей: защитного колпака /, котелка 2 с картушкой, пеленгатора 3, нактоуза 4 и девиационного прибора 5.
Картушка является главной частью компаса и состоит из системы магнитных стрелок 5, поплавка с латунным ободком 2, агатовой топки 3, винта 4 для крепления топки, диска / со шкалой, разбитой на румбы и градусы.
Юрий К
Юрий К
Весёлый житель

Сообщения : 4455
Дата регистрации : 2009-08-27
Встреча в реале Участник Всетерриторианского фестиваля 2011 6 лет вместе

Вернуться к началу Перейти вниз

О море и моряках. - Страница 5 Empty Re: О море и моряках.

Сообщение автор Ната Ср 10 Мар 2010, 12:37

Ух, Юр, а вопросов-то сразу у меня... Smile
Что такое девиация? Зачем её нужно на полигоне? Что такое нактоуз и почему он так называется? Что такое агатовая топка? Почему агатовая, заметь, не спрашиваю ржачка , подозреваю, что связано с какими-то свойствами агата, да? И что значит "картушка"? Вот... Ай!

Ната
Королева фотографии

Сообщения : 10508
Дата регистрации : 2009-08-29
За участие в клубе Трехрогая луна Встреча в реале Участник Всетерриторианского фестиваля 2011

Вернуться к началу Перейти вниз

О море и моряках. - Страница 5 Empty Re: О море и моряках.

Сообщение автор Юрий К Ср 10 Мар 2010, 13:02

Из физики известно, что в железе, перемещающемся в магнитном поле, наводятся электрические поля. А поскольку судно это огромный кусок железа, перемещающийся в магнитном поле земли, то и электрополя в нем наводятся значительные и, естественно, они сильно влияют на магнитные стрелки картушки компАса. Что бы минимизировать эти влияния (девиацию) и существует девиационный прибор. Как видно на схеме, девиационный прибор это система магнитов на вертикальной стойке в нактоузе. Суть уничтожения девиации - компенсация магнитных полей, наводимых в картушке судовым железом, при помощи этих самых магнитов. Когда судно движется в море разными курсами, то и пересечение силовых линий магнитного поля земли происходит под разным углом, что и приводит к образованию полей различной интенсивности. Девиациаонный полигон это несколько створных знаков -
Ство́рные знаки или ство́ры — навигационные сооружения контрастного цвета на берегах рек, озер и морей.
Используются для определения положения судна относительно оси судоходного фарватера, вместе с буями, бакенами, входят в систему обозначений фарватера.
Створы образуются из двух или трех береговых конструкций. Цвет и форма створов соответствует принятой в латеральной системе. Знаки бывают красного, белого или черного цвета. Форма знака квадратная, прямоугольная или треугольная. Вверху каждого знака располагается световой сигнал.
Особенностью створных знаков является их плохая видимость с других, кроме основного, направлений

Линию створов судно пересекает разными курсами, по створу определяется истинное направление, с картушки снимается магнитное направление, а перемещением магнитов девиационного прибора, добиваются максимального приближения магнитного значения к истинному. Проведя такую операцию на основных румбах и закрепив магниты производят контрольные замеры остаточной девиации, которую и вносят в специальный журнал. Кроме всего прочего магнитные линии и меридианы не совпадают по направлению, как и географические полюса с магнитными, есть и аномальные отклонения. Эта разница между истыным направлением и магнитным именуется "магнитным склонением" и наносится на картушке каждой навигационной карты(см. Навигационные карты в углу круг с градусной разбивкой, внутри которого указано значение магнитного склонения для данного участка моря)
Итак, девиация уничтожена, остаточная определена - в путь!!!


Последний раз редактировалось: Юрий К (Ср 10 Мар 2010, 13:21), всего редактировалось 1 раз(а)
Юрий К
Юрий К
Весёлый житель

Сообщения : 4455
Дата регистрации : 2009-08-27
Встреча в реале Участник Всетерриторианского фестиваля 2011 6 лет вместе

Вернуться к началу Перейти вниз

О море и моряках. - Страница 5 Empty Re: О море и моряках.

Сообщение автор Юрий К Ср 10 Мар 2010, 13:18

О море и моряках. - Страница 5 12359847592fc5 Вот классическая картушка магнитного компаса вид сверху. Разрез и вид снизу указан выше на схеме.
Как в часах имеются драгоценные камни, но не для украшения, а для фиксации острых трущихся осей подвижных частей механизма, так и здесь. Поскольку картушка находится в котелке компаса залитого компасной жидкостью и опирается через агатовую топку на иглу, то воздействие на неё сил трения минимальное и любое изменение курса заметно сразу.

этимология “нактоуз” в словаре Макса Фасмера

нактоуз
накто́уз

"шкафчик, в котором стоит корабельный компас", впервые нахт-гойс, Письма и бумаги Петра В. (Смирнов 203). Заимств. из голл. nachthuis – то же или нем. Nachthaus; см. Мёлен 138; Маценауэр 261.

О море и моряках. - Страница 5 300px-MuseeMarine-compas-p1000468
Юрий К
Юрий К
Весёлый житель

Сообщения : 4455
Дата регистрации : 2009-08-27
Встреча в реале Участник Всетерриторианского фестиваля 2011 6 лет вместе

Вернуться к началу Перейти вниз

О море и моряках. - Страница 5 Empty Re: О море и моряках.

Сообщение автор Ната Ср 10 Мар 2010, 14:09

Так, теперь более или менее прояснилось. Слово "створы" мне тоже знакомо Smile
Теперь я за компасную жидкость зацепилась...Она что, какая-то особенная ? Или она так называется потому что в компас залита?

Ната
Королева фотографии

Сообщения : 10508
Дата регистрации : 2009-08-29
За участие в клубе Трехрогая луна Встреча в реале Участник Всетерриторианского фестиваля 2011

Вернуться к началу Перейти вниз

О море и моряках. - Страница 5 Empty Re: О море и моряках.

Сообщение автор Lana Ср 10 Мар 2010, 22:52

А тут оказывается так интересно!!! Главное. сразу вспомнила рассказы Соболева, которыми зачитывалась в детстве. Юра, у тебя талант все объяснять - теперь у тебя прибавилась аудитория. А можно еще про корабли, а? Пожалуйста.... Юр, кстати. а ты Соболева читал? У меня там тоже в одном рассказе не все было понятно. Похоже, тоже связано с компасом и прочими приспособлениями. Что им там Бальтазар настраивал по таблицам?
Lana
Lana
Муза Разноцветных Миров

Сообщения : 4487
Дата регистрации : 2009-10-15
Встреча в реале За админвыдержку 5 лет вместе Сияющая луна
Орден территории Орден Территории
 За активность За верность форуму  За активное участие в жизни форума Золотое перо За верность Клубу За верность форуму
За верность форуму

Вернуться к началу Перейти вниз

О море и моряках. - Страница 5 Empty Re: О море и моряках.

Сообщение автор Ната Чт 11 Мар 2010, 06:19

Я не люблю, когда мне интересно, хочется побольше знать, но непонятные слова, потому что я всегда весь процесс представить себе хочу, а... Smile


Последний раз редактировалось: Ната (Ср 21 Мар 2012, 13:26), всего редактировалось 1 раз(а)

Ната
Королева фотографии

Сообщения : 10508
Дата регистрации : 2009-08-29
За участие в клубе Трехрогая луна Встреча в реале Участник Всетерриторианского фестиваля 2011

Вернуться к началу Перейти вниз

О море и моряках. - Страница 5 Empty Re: О море и моряках.

Сообщение автор Ната Чт 11 Мар 2010, 08:41

Спасибо Ай!

Ната
Королева фотографии

Сообщения : 10508
Дата регистрации : 2009-08-29
За участие в клубе Трехрогая луна Встреча в реале Участник Всетерриторианского фестиваля 2011

Вернуться к началу Перейти вниз

О море и моряках. - Страница 5 Empty Re: О море и моряках.

Сообщение автор Григорий Чт 11 Мар 2010, 18:10

Ната пишет:Теперь я за компасную жидкость зацепилась...Она что, какая-то особенная ? Или она так называется потому что в компас залита?

Юра,ну и нюх у нашей Наты!Где ты там?Объясни,что за жидкость и что моряки иногда с этой жидкостью делают.
Григорий
Григорий
Рыцарь Верное Сердце

Сообщения : 1604
Дата регистрации : 2009-08-30
Почетный админ Встреча в реале 6 лет вместе Орден территории Орден территории
Персональная Шапка Невидимка Потерявшиеся во времени

Вернуться к началу Перейти вниз

О море и моряках. - Страница 5 Empty Re: О море и моряках.

Сообщение автор Ната Чт 11 Мар 2010, 18:37

Та-а-к...Гриш, кажется объяснять уже не требуется!!! ржачка Ну тогда скажите теперь мне, КАК после этого работает личный компАс у этих моряков ? И что всё-таки заливают в компас, если то, что должны заливать, залито в другое место? Smile

Ната
Королева фотографии

Сообщения : 10508
Дата регистрации : 2009-08-29
За участие в клубе Трехрогая луна Встреча в реале Участник Всетерриторианского фестиваля 2011

Вернуться к началу Перейти вниз

О море и моряках. - Страница 5 Empty Re: О море и моряках.

Сообщение автор Григорий Чт 11 Мар 2010, 18:59

Не знаю,как у Юры было,а у нас по приходу водку заливали(временно,конечно).
Григорий
Григорий
Рыцарь Верное Сердце

Сообщения : 1604
Дата регистрации : 2009-08-30
Почетный админ Встреча в реале 6 лет вместе Орден территории Орден территории
Персональная Шапка Невидимка Потерявшиеся во времени

Вернуться к началу Перейти вниз

О море и моряках. - Страница 5 Empty Re: О море и моряках.

Сообщение автор Ната Чт 11 Мар 2010, 19:02

А в Море компас не работал? Smile Без водки...

Ната
Королева фотографии

Сообщения : 10508
Дата регистрации : 2009-08-29
За участие в клубе Трехрогая луна Встреча в реале Участник Всетерриторианского фестиваля 2011

Вернуться к началу Перейти вниз

О море и моряках. - Страница 5 Empty Re: О море и моряках.

Сообщение автор Юрий К Чт 11 Мар 2010, 19:11

Компасная жидкость должна удовлетворять следующим требованиям - она не должна менять свои свойства при перепадах температур, не мутнеть со временем и в ней не должно заводиться никаких живых организмов. Для этой цели наиболее подходит "Лигроин" -
Лигроин
Лигроин, смесь парафиновых, нафтеновых и ароматических углеводородов, получаемая дистилляцией нефти или газовых конденсатов (выход 15-18% от массы сырья).
Пределы выкипания 120-240 °С, плотность 0,785-0,795 г/см3, кинематическая вязкость 1,1 мм2/с, содержание S не более 0,02% (для газоконденсатного лигроина).

Лигроин – другое название, нефтяной спирт, выглядит как бесцветная жидкость.

Лигроин - компонент товарных бензинов, осветительных керосинов и реактивных топлив; экстрагентный лигроин на основе газовых конденсатов может быть использован также как наполнитель жидкостных приборов, например манометров. Раньше лигроин вырабатывался главным образом как моторное топливо для тракторов.

В последнее время, в связи с переводом тракторного парка на дизельные двигатели, лигроин, как моторное топливо, утратил своё значение и применяется в основном в приборостроении в качестве наполнителя жидкостных приборов и в некоторых случаях как растворитель.

Однако бывали случаи, что внутрь компасов заливали и обычный спирт в смеси с водой, а в просторечии эту смесь называли компассовкой и в критические моменты компассовкой пользовались, правда не из главного компаса, а вот шлюпочные компасы частенько оказывались пусты...
Юрий К
Юрий К
Весёлый житель

Сообщения : 4455
Дата регистрации : 2009-08-27
Встреча в реале Участник Всетерриторианского фестиваля 2011 6 лет вместе

Вернуться к началу Перейти вниз

О море и моряках. - Страница 5 Empty Re: О море и моряках.

Сообщение автор Григорий Чт 11 Мар 2010, 19:14

Нет,Ната,рабочий компас никогда не трогали даже при том при всем,что в поседние годы практиески на компас и не посматривали.Теперь на судах современная навигационная аппаратура,которая выдает ВСЕ.И то что под тобой,и над тобой,и вокруг тебя,и откуда ты идешь,и куда идешь.Всего и не перечесть.Даже в иллюминаторы смотреть не обязательно.Бывало в зимнее время все окна во льду,ничего не видно через них,вот и идем только по приборам.
Григорий
Григорий
Рыцарь Верное Сердце

Сообщения : 1604
Дата регистрации : 2009-08-30
Почетный админ Встреча в реале 6 лет вместе Орден территории Орден территории
Персональная Шапка Невидимка Потерявшиеся во времени

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 5 из 16 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10 ... 16  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения