Литературоведение

Привет! Друзья мои бывает так что мы что-то подзабыли... Или чемто сомневаимся. Хачу создать темку, где мы могли бы коротко цитировать моменты сомнений, это, наппппример, помогло бы литераторам, усчаствующим a конкурсах. Иле рахвеить сомниния.
***
Я надуманно набрала кучу ошибок. Показалось, что это самый наглядный пример.
Начну с того, что мучает меня, потому что, я не помню))

"Выйти на кухню - выйти с кухни"

Так я слышу вокруг.

Я бы сказала, да и говорю так: "Войти в кухню, выйти из кухни". Кухонное помещение - это помещение, то есть, часть целого: дома или квартиры. В любое помещение мы входим, из любого помещения мы выходим. Из замкнутого. На незамкнутые объекты мы - лезем (на холм), едем (на остров), плаваем В озере, но плаваем НА море! Мы выходим ИЗ квартиры, ИЗ берлоги! Из поезда! НО, почему тогда "с кухни"??? Мы выходим ИЗ кухни (из кухонного помещения - отдельно отведенной комнаты для приготовления пищи). Я всю жизнь говорю "в" и "из", но в статьях, либо в литературе, либо в обычной речи очень часто (почти на 100 %) встречаю "на" и "с" (блииин! ну, не могу я согласиться!! сползаем с перил, но не с кухни!!)
Хочу мнений! Обоснованных.
Далее. Тоже так,столкнулась в сети... И возмутилась.

"Нашарить банку с кофе" - никогда бы так не сказала. Сказала бы "пачка чая", "банка кофе". Объясню. "Пачка чая" или "банка кофе" не несет в себе никакой арифметической составляющей. Мы можем сказать "плантация чая"- понимая, что это "некоторое пространство, засеянное кустами", но скажем: "чашка чаю" - понимая, что чашка- это некий объем, миллилитров 150. То же, кстати, например: производство коньяка, но рюмка коньяку. И т.п. Банка с кофе - звучит как "шляпа с головой".

Развейте, плиз,мои сомнения, или научите рус яз. Тема для того, именно.

Более того! Я слышала и читала даже такие варианты, как "на ужин был салат с помидор" ,,,))))
Так чаще всего говорят люди, географически проживающие южнее нас, у них речь быстрее, и "ИЗ" сократилось в просторечии до "С". Я так думаю...)))

А банка с кофе - ну это может быть, например, стеклянная трёхлитровая банка, в которую пересыпали кофе из мешка.  
А вообще, Любаша, ты правильную тему подняла. У меня иногда руки опускаются, когда я вижу до чего опустили и упростили русский язык в литературе, да и в разговорной речи всё чаще встречаются жаргонные словечки. И меня кидает в дрожь, когда я слышу "мне волнительно". Почему нельзя сказать по-человечески "я волнуюсь"?

ха-ха. ха-ха-ха.
Подобную тему параллельно подняла еще на одном форуме... так мне там объяснили, чтобы я шла "на" и "в" со своими буквоедскими замашками Мол, в разговорной речи все допустимо и ты.пы. Чешу репу

Наташ, про "волнительно". Это откуда-то взялось... не припомню... но пример манерности. А распространилось - страх .

Люб, я как-то покопалась по поводу "волнительно" в интернете, говорят, взялось из артистической среды. Но вот "волнительный момент" я нормально воспринимаю. Но когда с экрана телевизора человек говорит "мне волнительно"... Стукнуть хочется.  

Не знаю, но и в литературе, мне кажется, тоже преобладает понятие "Я начальник - ты дурак". Однажды ещё в период моей активной трудовой и соответственно общественной деятельности был такой случай. На одном заседании по вопросу внедрения какого то проекта шел вопрос о деньгах и начальник наш всё время говорил "средствА". Когда подошла моя очередь говорить я подчеркнуто сказала "срЕдства", но начальник при первой же возможности акцентировал ударение на "А" и после этого, достаточно грамотные, экономист, гл.бухгалтер, инспектор ОТЗ начали говорить "средствА", при этом, как бы оправдываясь, поглядывали на меня, пряча смущенную улыбку.

А насчёт "всё допустимо в разговорной речи"... Ну давайте тогда матом ругаться с утра до вечера)))

Хорошую тему ты подняла, Лю. Иногда просто плеваться хочется, когда слышу, во что язык превратили. И причем не только в разговорной речи.
Например, в рекламе везде и всюду слово "Вы", "Вам" пишется с большой буквы, хотя правила гласят, что "Вы" уважительное, т.е. с прописной буквы пишется только в обращении к конкретному человеку.
И таких примеров просто множество.
А ты, конечно, права - в кухню и из кухни.
Натка, и волнительно меня тоже бесит...

Юр, ага средствА, договорА - тяжелый случай.
Галка, "вы" и "Вы" - это еще один тяжелый случай я бы сказала, тяжелейший

Другой вопрос, бывает, что заклинит что-то, ну никак не вспомнить! Вот тогда хочется с кем-то посоветоваться, ведь все мы не идеальны и совершаем грамматические ошибки. Лучше я переспрошу, если чего не знаю, чем, как мне ответили: "раздула мировую проблему! в разговоре все допустимо"

Лео, ахха, в каждам слове ашипка оговорка очитка описка

Опаньки, как  тут  весело...  
 Почитала, почитала  и  сразу  так  в  тенёк  захотелось  уйти,  разговорная  речь  у  меня   отнюдь  не   "ГРАМОШНАЯ", а  уж  пишу  через  раз  с  ошибками. Поэтому  лишний  раз  стараюсь  и  посты  не  оставлять, с  знаками  препинания  давно  не  дружу, зрение  совсем  на  ноль,  посему  могу   столько   опечаток  и  Ашибок  нагородить. Но  знаю  одно, что  я  могу  сказать  в  аптеке :
-Дайте  мне  что  то  от  головы.

Да,да, знаю, что  надо  спросить  от  головной  боли, но  мне  так  проще, так  баушка  говорила и  мамка  моя.Да  и  зубы  через  вставные, дикция  нарушена  

 Но  никогда  в  своей  речи   не  скажу  "вау", "О'КЕЙ", "ИХМО" или   по  типу  "настроение  не айс",  хотя   встречаю  это   даже  в  высказываниях на  нашем  форуме.
Мойный  тут  как  то  услышал, как  старшая  внучка   "ВАУ"  сказала, так его  кондратий  чуть  не  хватил, но  зато  сам  он  может  запросто  сказать  "тАперча"  и " вчерАсь". 

Ой, а  еще  сейчас  сижу  вся  в  румянце, а  вдруг  я  когда  то  в  своих  высказываниях  к   вам  с  большой  буквы  обратилась, когда  имела  в  виду  вас  всех, а  не  конкретно   к  определенному  лицу.Позор  джунглям, да, тяжелый  случай.      Простите  христа  ради, не  со  зла  я, это  неграмотность  моя  однако.А  уж  учиться?  Не... мне  в  лом .Шестой  десяток однако пошел.
А  реклама? Так  я  ее  не  читаю, не  слушаю, не  смотрю.Поэтому  меня  она  и  не  раздражает   

Ой, а еще салат у меня точно с помидорами и банка с кофем   

Ну да, меня подруга с другого форума (учитель англ. языка) всё время поправляет...  

Помидор - помидоров
Не одевать, а надевать
и ещё всякого-разного.  

А грамотность заметно падает! Мы частенько шутим на работе по поводу глупо написанных приказов...

Бывает, иногда ударение не так произнесешь, если кто-то поправит, никогда не обижаюсь, а беру себе на заметку, чтобы в другой раз не ошибиться. Когда поправляю Женю, он отшучивается, мол, я мордвин - что с меня возьмешь? Не знаю, мне кажется, что можно и запомнить - зачем говорить неправильно, если можно сказать правильно?
Кстати, многие правила помню еще со школы:
надеваешь на себя, одеваешь кого-то.

одевать - кого-то
надевать - на себя

Надь! Вот с тобой согласна! Лучше я скажу таперича и вчерась, чем ВАУ!  

Кстати, ВАУ я тоже терпеть не могу - внука отучаю.

Синхронно с Галкой

В целом, да, каждому свое. И язык гибок, и речь разговорная предполагает отступления - это абсолютно верно хотя бы потому, что по РФ существует масса диалектов и проч.
Но в письменной... я даже и не знаю. Причем, речь не идет о трепотне на форумах или в чатах. Речь идет о текстах. Мое мнение - все это допустимо только в прямой речи героев, если хочется изобразить героев именно такими.

Серафимовна пишет:... но  зато  сам  он  может  запросто  сказать  "тАперча"  и " вчерАсь". ...
 

Насчет разговорного языка и диалектов местных я не буду говорить. Думаю что и тема открыта не по этому поводу. Есть определённые требования, ну или должны быть, к уровню грамотности тех кто претендует на звание "элиты общества", мнит себя вершителем судеб или целителем душ. И если, как у нас говорил один матрос про своего соседа: "Он такой умный, на аблоката учился, два курса кончил!!!", это вызывает улыбку, то, простите "Азебаржан" Горбачева тоску, не говоря уже про нынешних.

Ната пишет:Надь! Вот с тобой согласна! Лучше я скажу таперича и вчерась, чем ВАУ!  

а еще "тудой" и "кудой?" - а, что, у меня так муж-белорус говорит. и позвОнишь он говорит, меня воротит, но выбить не могу.  

Юрий К пишет:

Серафимовна пишет:... но  зато  сам  он  может  запросто  сказать  "тАперча"  и " вчерАсь". ...
 

Насчет разговорного языка и диалектов местных я не буду говорить. Думаю что и тема открыта не по этому поводу.

А  для  чего  тогда? Объясни  мне  Юра.Я  и  раньше  стеснялась,а    теперь  боюсь  что  то  лишний  раз   написать, зачем  светиться  своей  неграмотностью. А  начальники? Грамотные,неграмотные,они  всё  начальники.Какой  бы  они  приказ  не  написали,это  ПРИКАЗ!

Любаша, я поняла о чём ты. Я с тобой согласна. Предпочитаю читать грамотные книги и статьи, и слышать с экранов грамотную речь.

Надюш, Ната совершенно правильно написала, что бы книги были написаны грамотно, а не как те сказки которые ты сама цитировала. Конечно процесс оболванивания запущен уже и скорее это тема глас вопиющего в пустыне.

Юрий К пишет: Конечно процесс оболванивания запущен уже и скорее это тема глас вопиющего в пустыне.

Согласная,согласная и еще раз согласная с Вами ,Юрий!   Правильно я написала Вас    с большой буквы? Или с маленькой надо?  Что я запуталась однако.Пойду я лучше, как там в песенке :
Чашку кофею я себе бодрящего налью
И по-настоящему спою новую песню.  

Ничего ты не запуталась, Надюша. И тебя ведь тоже коробит "чашка кофею" - об этом и речь.
Народ, выскажите вы, пожалуйста, свое отношение к моему вопросу дня. Очень нужно.

Мы живем в очень "мусорном" пространстве и уже не "мусорить" самому при этом -почти подвиг.
Недавно прочитал статью Теория разбитых окон. Там речь идет о том, что чем грязнее вокруг на улице, тем выше криминальность общества. Думаю, что в эту теорию можно добавить и загрязнение речи матом и неправильным произношением.